Erdbeben und Tsunami in Japan

AW: Erdbeben und Tsunami in Japan

Dynamic schrieb:

Höhere Energiepreise könnten hier einen Ansporn bewirken

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Yepp!
Aber dann knatscht wieder die energieintensive Industrie, sie sei nicht mehr konkurrenzfähig, Arbeitsplatzabbau, ...
Grundsätzlich stimme ich Dir aber zu.

Carlos

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Dynamic schrieb:

Höhere Energiepreise könnten hier einen Ansporn bewirken

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So wie beim Benzin!?
Viele sind einfach angewiesen auf Energie - in welcher Form auch immer! Damit bestraft man nur wieder die Familien und Co. Leute die jetzt rumprassen mim Strom, werden das auch dann noch tun. Genau wie die, die früher nen Hummer gefahren sind auch heute noch einen fahren, wohingegen die alleinerziehende Mama jetzt mit dem Bus die Lebensmittel einkaufen fährt.

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Höhere Energiepreise??? Nicht mit mir, ist eh schon alles Teuer satt! Die die danach Schreien können ja Freiwillig mehr bezahlen! Meine Schmerzgrenze ist erreicht!

Die Preise sind durch Steuern, Kohlepfennig, zulage für Erneuerbare Energie usw. eh schon viel zu hoch, es wird Zeit jeglich Subvention einzustampfen, egal woher der Strom kommt.

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thorstenb schrieb:

Höhere Energiepreise??? Nicht mit mir, ist eh schon alles Teuer satt! Die die danach Schreien können ja Freiwillig mehr bezahlen! Meine Schmerzgrenze ist erreicht!

Die Preise sind durch Steuern, Kohlepfennig, zulage für Erneuerbare Energie usw. eh schon viel zu hoch, es wird Zeit jeglich Subvention einzustampfen, egal woher der Strom kommt.

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Hallo thorsten, willst du dein Strom nun selber herstellen ? Es bleibt uns doch nichts anders übrig, zahlen..... zahlen..... zahlen......

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willi schrieb:

Hallo thorsten, willst du dein Strom nun selber herstellen ? Es bleibt uns doch nichts anders übrig, zahlen..... zahlen..... zahlen......

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Nein, aber die nächste Wahl kommt bestimmt!

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Dann wähl doch die Grünen, kannste 5 Euro fürs kommende E20 bezahlen

Stromkosten sind gering. Wer sich über den Strompreis aufregt, der verschwendet bereits jetzt Energie. Mir ist klar, dass eine Familie höhere Kosten hat. Da werden die dreckigen Fussballtrickots öfter gewaschen und Struppi der Familienhund braucht auch häufiger ne Wäsche.
Aber es ist halt nichts umsonst. Und das denke ich manchmal meinen die Menschen wenn ich sehe, wie sie mit Energie umgehen. Ich denke gerade beim Strom ist das so. Niemand kann sich doch davon freisprechen (ich auch nicht) dass der Fernseher auch dann läuft, wenn man sich ne Pizza in den Ofen schieben geht. Und den PC fahre ich auch nicht 10x am Tag runter, der bleibt gerne mal im Standby. Während ich gerade hier schreibe könnte ich in diesem Raum hier eine Glühbirne und den TV ausmachen. Aber es ist doch zu bequem und die Kosten sehe ich erst in 9 Monaten auf der Nachzahlung!

Wer jetzt sagt; nein das ist bei mir nicht so, der darf sich beschweren. Aber ich glaube, da finden sich nicht viele. Wir verschwenden Strom in Hülle und Fülle.

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Bizzi schrieb:

So wie beim Benzin!?
Viele sind einfach angewiesen auf Energie - in welcher Form auch immer! Damit bestraft man nur wieder die Familien und Co. Leute die jetzt rumprassen mim Strom, werden das auch dann noch tun. Genau wie die, die früher nen Hummer gefahren sind auch heute noch einen fahren, wohingegen die alleinerziehende Mama jetzt mit dem Bus die Lebensmittel einkaufen fährt.

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Benzin ist das gute Gegenbeispiel. Ich fahre schon seit meiner Führerscheinprobezeit nicht mehr zum Spass durch die Gegend. Den Motor laufen lassen während ich Eis kratze tue ich auch nicht. Jede Fahrt ist überlegt, habe ich viel vor, plane ich die kürzeste Route um nicht unnötig zu fahren.

Alles Überlegungen, die beim Strom nicht anfallen. Schaut euch auch mal im Büro um, in der Stadt... Muss das alles eingeschaltet sein, ohne Pause, in den Mengen?!
Es interessiert niemanden, es denkt niemand nach.

Noch ein Beispiel dazu:
Ich habe Leute schon gefragt, ob sie ihren Motor nicht abstellen wollen, wenn sie irgendwo standen und er unnötig lief.
Habt ihr euren Nachbarn schon gefragt ob im Dezember nicht auch eine Lichterkette reicht? (Oder gar Keine?)

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Lichterketten habe ich auf LED umgestellt und mit einer Zeitschaltuhr versehen. Wenn ich im Bett bin, brauche ich auch draußen kein Licht mehr.

Zur Arbeit fahre ich mit öffentlichen Verkehrsmitteln, auch wenn ich damit länger unterwegs bin, aber es ist weitaus günstiger und besser für die Umwelt. Im Moment bezahle ich für meine Monatstickets rd. 120€. Mit dem Auto wären es bei 7l Super/100km rd. 280€. Versicherung, Wartung und Refinanzierung über die Nutzungsdauer sind da noch nicht eingerechnet.
Ich kenne viele Kollegen die mit dem Auto fahren und dann trotzdem blöken es wäre zu teuer. Wie sangen schon die Fanta4: "Gebt uns ruhig die Schuld dafür...". Viele sind genauso schmerzunempfindlich wie in dem Song beschrieben.

Carlos

EDIT: Ich gebe zu, dass ich noch keinen Ökostrom beziehe. Aber das kommt auch noch auf den Prüfstand.

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Dynamic schrieb:

Benzin ist das gute Gegenbeispiel. Ich fahre schon seit meiner Führerscheinprobezeit nicht mehr zum Spass durch die Gegend. Den Motor laufen lassen während ich Eis kratze tue ich auch nicht. Jede Fahrt ist überlegt, habe ich viel vor, plane ich die kürzeste Route um nicht unnötig zu fahren.

Alles Überlegungen, die beim Strom nicht anfallen. Schaut euch auch mal im Büro um, in der Stadt... Muss das alles eingeschaltet sein, ohne Pause, in den Mengen?!
Es interessiert niemanden, es denkt niemand nach.

Noch ein Beispiel dazu:
Ich habe Leute schon gefragt, ob sie ihren Motor nicht abstellen wollen, wenn sie irgendwo standen und er unnötig lief.
Habt ihr euren Nachbarn schon gefragt ob im Dezember nicht auch eine Lichterkette reicht? (Oder gar Keine?)

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ja, dann gucken die Kinder demnächst weihnachten aus dem Fenster und sehen keine Lichterkette mehr. Kochen braucht man dann auch nicht, kann man ja die Nachbarskatze über dem Lagerfeuer rösten.

Im Ernst, irgendwann ist mal genug.

Und, DU sparst Sprit. Das ist toll. ICH fahre jeden Tag 100km hin zur Arbeit und 100km zurück. Mein Auto kostet mich alles in allem ca. 500-600 Euro jeden Monat. Ich habe nicht die Wahl, ich MUSS den Spritpreis zahlen.

So geht es beim Strom eben auch vielen. Die, die vorher die Scheisse angelassen haben, machen das auch, wenn es teurer wird. Weil es ihnen schlicht egal ist. DIE, die jetzt schon knapp bei Kasse sind und sparen, zahlen drauf. Und denen tut es weh.

Die ganze Überlegung ist meiner Meinung nach albern. Sowas lässt sich nciht über den Preis regulieren. Guck dir Skandinavien an. In Finnland gibt es keinen fossilen Brennstoffe (Alles muss importiert werden), der Atomstromanteil liegt auch bei ca. 25% (ähnlich wie bei uns), der Strom muss tausende km durch die Einöde transportiert werden, außerdem muss Finnlan 15% Strom noch zusätzlich importieren, wohingegen wird 25% verkaufen. Wieso kostet bei uns die kw/h ca 22 Ct, wohingegen die Finnen nur 8 Ct + 4 Ct für Bereitstellung zahlen? Das ist doch bescheuert.

Strom ist TEUER. Wer was anderes behauptet lebt weit ab von der Realität.

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Dynamic schrieb:

Wer jetzt sagt; nein das ist bei mir nicht so, der darf sich beschweren. Aber ich glaube, da finden sich nicht viele. Wir verschwenden Strom in Hülle und Fülle.

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Weißt du,was wir Deutschen noch viel mehr verschwenden? LEBENSMITTEL. Machen wir die doch einfach teurer. 5 Euro für ne Banane? Fände ich gut, ich ess die Dinger nämlich nicht. Sollen die Nachbarskinder doch einfach die billige Schokolade essen.

*Kopfschüttel*

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Bizzi schrieb:

ja, dann gucken die Kinder demnächst weihnachten aus dem Fenster und sehen keine Lichterkette mehr.

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Exakt! Seit wieviel jahren werden Lichterketten so intensiv eingesetzt? Noch nicht soo lange. Man muss ja nicht jeden Mist mitmachen.

Bizzi schrieb:

Und, DU sparst Sprit. Das ist toll. ICH fahre jeden Tag 100km hin zur Arbeit und 100km zurück. Mein Auto kostet mich alles in allem ca. 500-600 Euro jeden Monat. Ich habe nicht die Wahl, ich MUSS den Spritpreis zahlen.

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Ich fahre jeden Tag 65km zur Arbeit und 65km wieder zurück. Ich zahle diesen Wahnsinn nicht (siehe oben). Außerdem schone ich meine Nerven, weil ich keinen Bock habe mich auf der Autobahn mit Unmengen LKWs, Baustellen und agressiven Potenzgestörten rumzuschlagen. Ich bin zwar am Tag ca. eine dreiviertel Stunde länger unterwegs und muß dreimal umsteigen, aber ich nutze die Zeit für Lesen und Hörbücher oder mache einfach mal die Augen zu. Und fahre noch 3km Tretroller um mir in Köln den Bus zu sparen und somit nochmal 15 Minuten zu sparen.
Ein Freund von mir arbeitet auch in Köln, hat aber jetzt Kollegen für eine Fahrgemeinschaft gefunden. Schont die Umwelt und spart Geld (günstiger als die Bahn).

Bizzi schrieb:

So geht es beim Strom eben auch vielen. Die, die vorher die Scheisse angelassen haben, machen das auch, wenn es teurer wird. Weil es ihnen schlicht egal ist. DIE, die jetzt schon knapp bei Kasse sind und sparen, zahlen drauf. Und denen tut es weh.

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Davon mal abgesehen sind viele auch zu Faul mal einen Preisvergleich zu machen und den Stromanbieter zu wechseln. Oft haben die Leute einen Grundversorgungsvertrag mit RWE oder sonstwem, der i.d.R. teuer ist als der Ökostrom eines anderen Anbieters. Es gibt zwar auch noch günstigere Anbieter aber man kann ja mal einfach anfangen und etwas sparen und gleichzeitig was Gutes tun. Aber dafür sind ein Großteil der Leute zu faul oder zu dumm oder scheren sich nicht ums Geld.

Bizzi schrieb:

Wieso kostet bei uns die kw/h ca 22 Ct, wohingegen die Finnen nur 8 Ct + 4 Ct für Bereitstellung zahlen? Das ist doch bescheuert.

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Steuern? Ist wie beim Sprit in Luxemburg.

Bizzi schrieb:

Strom ist TEUER. Wer was anderes behauptet lebt weit ab von der Realität.

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Als Kunde kann man was dagegen tun. Wenn man nur will.

Carlos

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Wir diskutieren hier in einem Bereich wo man nicht eindeutig festlegen kann wer Recht hat und wer Blödsinn verzapft... An jeder Aussage ist irgendwo etwas dran und jeder muß für sich die Prioritäten setzen. Strom ist in Deula insofern zu teuer als daß von den Energiekonzernen Jahr für Jahr satte Gewinne eingefahren werden - und weder die Beschäftigten noch die Steuerzahler an sich werden an den Gewinnen beteiligt... Atomstrom hat bekanntermaßén nicht nur Vorteile - als Grundversorgung für eine Welt mit regenerativen Energien ist er eigentlich ziemlich ungeeignet da man mit Atomstrom bei Netzschwankungen wohl eher träge reagieren kann - im Gegensatz zu den fossilen Brennstoffen wo man quasi von jetzt auf gleich Turbinen aus- und wieder einschalten kann.
2012 steht das Auslaufen der Steinkohleförderung zur Überprüfung an - Es wäre zumindestens überlegenswert in dieser Richtung nochmal ernsthaft zu diskutieren...

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Nicht jeder kann mit der Bahn zur Arbeit fahren. Wie egoistisch ist diese Denkweise? Du kannst ja mit dem Zug fahren, als ich in Köln gearbeitet habe, bin ich das auch noch. Jetzt arbeite ich in Viersen. Ich habe KEINE andere Wahl als mit dem Auto zu fahren.

Ich bin bei Teldafax, also bie dem günstigsten verfügbaren Anbieter zum Zeitpunkt des Abschlusses.

Steuern? Ist wie beim Sprit in Luxemburg.

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Soso. Und das ist toll, oder wie? Meinst du nciht, dass es er Familie Scheiß egal ist, WO das Geld hingegangen ist, dass denen am Ende des Monats fehlt? Und das sage ich, obwohl ich SEHR gut verdiene und KEINE Familie ernähren muss. Es geht ja darum, ob es Sinn macht, den Preis für Strom zu erhöhen, damit die Leute umdenken und ich muss aus obigen Gründen sagen NEIN, das macht nicht nur KEINEN SINN, sondern ist auch noch hochgradig unfair. ICH würde mein Konsumverhaltend eswegen nicht ändern, mir tut das nicht weh. Ich zahel momentan auch 150 Euro im Monat für einen 2 Personen Haushalt. Und wenn es 300 wären, würde ich deswegen trotzdem nicht meine Server abschalten oder so. Es trifft nur die jenigen, die jetzt schon sparen, weil sie es eben müssen!!!

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@ Bizzi

Entschuldige bitte meine Kritik, aber der Großteil deiner Beiträge war unsachlich. Zum ersten möchte ich mal klar stellen, was "verschwenden" heißt. Ich denke, das findet man aber auch im Wörterbuch:
Wenn du 100km am Tag zur Arbeit fahren musst, dann ist das KEIN "verschwenden" und diese Kosten kann man nicht sparen. Davon war nie die Rede. Ich habe Beispiele aufgezählt wo man sparen kann und was für mich Verschwendung ist.

Tut mir Leid für deine Kinder. Aber Lichterketten sind VOLL DIE VERSCHWENDUNG. Du musst dir nämlich denken: Für die Lichterkette die draußen so schön im Winter leuchtet, buddeln wir Kohle aus dem Boden aus wo mal Städte standen und zünden diese dann an. Dies produziert jede Menge CO2 und ist zudem nur begrenzt möglich, solange Kohle da ist.

Zu deiner Banane: Lebensmittel sind ein Punkt über den wir gerne auch mal Diskutieren können. Aber das ist etwas anderes. Ja, Lebensmittel werden auch in Hülle und Fülle verschwendet und ja, bis die Banane bei dir ist wurden viele Menschen ausgebeutet und Ressourcen vernichtet.

Und sollte jemand nach erhöhten Preisen nicht sparen wollen, dann blutet er eben. Ich finde das einen fairen Preis für Verschwendung. Keine Familie wird ins Schwitzen kommen, wenn nach Abschaltung der AKW in DE der Strompreis steigt. Ich denke bis zu 50% kann jeder vertragen.

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"Entschuldige bitte meine Kritik, aber der Großteil deiner Beiträge war unsachlich. Zum ersten möchte ich mal klar stellen, was "verschwenden" heißt. Ich denke, das findet man aber auch im Wörterbuch:
Wenn du 100km am Tag zur Arbeit fahren musst, dann ist das KEIN "verschwenden" und diese Kosten kann man nicht sparen. Davon war nie die Rede. Ich habe Beispiele aufgezählt wo man sparen kann und was für mich Verschwendung ist."

nein, dass hast DU falsch verstanden. Ich bin nicht gegen Sparen. Jeder soll soviel sparen, wie er kann und will. ABER: Dadurch, dass ich keine Wahl habe, bin ich doch der, der sehr darunter leidet. Selbst wenn cih jetzt nen Diesel fahre, der nur 6 Liter braucht. Am Ende zahl ich es doch, weil ich drauf angewiesen bin. Und so geht es den Leuten beim Strom eben auch u.U.
Was daran unsachlich ist, musst du mir mal erklären.

"Tut mir Leid für deine Kinder. Aber Lichterketten sind VOLL DIE VERSCHWENDUNG. Du musst dir nämlich denken: Für die Lichterkette die draußen so schön im Winter leuchtet, buddeln wir Kohle aus dem Boden aus wo mal Städte standen und zünden diese dann an. Dies produziert jede Menge CO2 und ist zudem nur begrenzt möglich, solange Kohle da ist."

Ich habe keine Kinder. Lies doch bitte richtig. Gut, schaffen wir den bergabu ab. Dann muss das Arbeitsamt die 100.000en Leuten auch kein Stromgeld geben, gibt ja keinen Strom mehr. Aber ICH bin unsachlich? Ob eine Lichterkette Verschwendung ist, oder nicht muss doch jeder selber wissen. Die Diskussion hier ist auch Verschwendung. In der Zeit könnte dein PC auch aus sein

"Und sollte jemand nach erhöhten Preisen nicht sparen wollen, dann blutet er eben. Ich finde das einen fairen Preis für Verschwendung. Keine Familie wird ins Schwitzen kommen, wenn nach Abschaltung der AKW in DE der Strompreis steigt. Ich denke bis zu 50% kann jeder vertragen. "

Ziemlich ignorant! Du bist also im Stande, zu beurteilen, wieviel eine Familie im monat zusätzlich an Strom zahlen kann? Und nochmal, da du es noch immer nicht verstanden hast. Jeder soll sparen wo er kann und will, aber es gibt Dinge, da kann man nicht sparen. Und dann leidet man darunter. Meinst du, es bleibt bei 50% mehr auf den Strompreis? Wie kurzsichtig ist das bitte? Natürlich werden dadurch Lebensmittel teurer. Öffentliche Verkehrsmittel! Ja, selbst die Beleuchtung unserer Straßen, was am Ende an Steuern wieder von UNS gezahlt wird. Bisschen über den Tellerrand hinaus gucken!

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Kleiner Einschub von mir:
Ich habe an das DRK gespendet, da das Generalkonsulat in Düsseldorf mir dies geraten hat. Das DRK leitet die Spenden direkt an das Japanische Rote Kreuz weiter.
Spenden Online: Deutsches Rotes Kreuz - DRK oder:

Spendenkonto: 41 41 41
Bank für Sozialwirtschaft
BLZ: 370 205 00
Stichwort: Tsunami 2011

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Bitte zurück zum Thema.
Es geht hier um das Erdbeben und den Tsunami in Japan und deren Folgen. Nicht darum ob jemand gewillt ist zu sparen oder ob ihm eine Preiserhöhung passt oder nicht.

Falls ihr über Strompreise etc. diskutieren wollt, dann macht bitte einen neuen Beitrag auf.

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Der Postillon: Amerikanischer Experte für Atomsicherheit nach Japan entsandt

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D'oh!

Carlos